Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

dbench · Objavljeno: 04 Jan 2010 15:41 Naslov sporočila:

No lepo da obstaja ravno tale tema. Danes me je namreč spravilo na realna tla, ko sem bral nek forum. Če si preberete dva posta zgoraj nad tem potem boste opazili da sem bil do danes precej siguren v nakup Rolanda J-S. Ja vem da je tema o Korgih, o tem malo kasneje...

Potem pa na nekem forumu najdem temo, kjer so diskusirali o težavah le-tega. Imel naj bi težavo s tipkami (ima polobtežene), in sicer da nekatere ne delujejo dinamično, ali pa sploh ne, beri: npr. ena ali dve od vseh, kar pa je še vedno dovolj za nejevoljo in težave pri igranju. Poleg tega ima zadaj vhod za mikrofon, kjer pa se pod določenimi pogoji (zelo počasen pritisk tipk, in se mi zdi da tudi pri določenem volume-u) sliši piskanje. Še ena nezanemarljiva težava torej. Sicer je težko ugotoviti kako pogosta je ta težava, ali je odvisno samo za določene serijske številke, ampak vseeno se mi poraja vprašanje, kakšna je verjetnost, da bi v Slo pri POOBLAŠČENEM prodajalcu (kar je pri nas Big Bang) dobil škart robo... Na tistem forumu so celo pisali da je garancija trajala samo 90dni! Toliko časa bi pomoje jaz porabil će samo da bi sploh pogruntal kaj vse mi stvar ponuja in če vse deluje. Smile

1.)Kaj pravite, ali je kvaliteta izdelka odvisna od tega kje ga kupiš, beri pri posredniških trgovcih ali pooblaščenem prodajalcu? Namreč za tak denar se stvar (juno-stage) splača kupiti glede na dobljeno in na obseg uporabe, seveda ob predpostavki da je stvar delujoča v pravem pomenu besede.

No in ker smo že ravno v temi triton vs. m50, slednji se mi zelo dopade, sem pa ugotovil da je precej drag in si ga trenutno ne morem privoščiti (1400€), z ozirom na to da tritona dobiš precej bolj poceni.

2.)Vprašanje torej katero klaviaturo mi svetujete, s tem da so izpolnjeni pogoji:
-dober sound klavirja, orgel, ter kakšnih sinthov ali stringsov po možnosti,
-da ima 76 tipk (ali 73 kot m50), zaradi uporabe split-a,
-da cena ne presega 1000 eur, ker si moram nabaviti še kak kufer in drugo stojalo...
-da ima vsaj pitch in modulation hebel (katerega pa verjamem da ima vsaka klaviatura, dražja od par 100 eur.) ter osnovne efekte kot reverb, tremolo, itd...

Ali od tritona to lahko pričakujem? Malo me na njem sicer moti da ima disketnik namesto sd kartice, ma ne bi s tem kompliciral.

Vem da so pogoji morda precej omejujoči, ma vseeno morda kdo ve za kaj pametnega.

3.)Ali je res kvaliteta Rolandov v zadnje čase zelo padla, do te mere da je smiselno se vprašati ali se ga res splača kupiti?

Se opravičujem za obsežnost posta, ki je za povrhu še delno off topic glede na naslov teme, ampak bi se zahvalail vnaprej za odgovore iz prve roke, predvsem me zanimajo vaši pogledi na vprašanje 2.

bortchy · Objavljeno: 04 Jan 2010 16:30 Naslov sporočila:

ja hvala bogu da si opisal to kar te zanima in si podrobno opisal svoje želje in nam tudi postregel z nekaj koristnimi informacijami in seveda z vprašanji.
90 dni garancija je v popolnem nasprotju s evropsko kakor tudi slovensko zakonodajo katera se nanaša na trgovino.

30 dni od ugotovitve napake pa lahko zahtevate povračilo denarja ali pa zamenjavo kupljenega blaga ne glede na to koliko časa je minilo od nakupa,čas pa je omejen na 24 mesecev in tega ne mora izpodbijati noben trgovec saj v nasprotnem primeru je v prekršku.

Ja kar se tiče tritona mislim da je le roland boljša rešitev kar pa se tiče FD disketnika pa obstaja že alternativa saj se dobi naprava kjer namesto disketnika uporabimo ključek ali pa ostale kartive gre za eno prirejeno varianto čitalva kartic.

Kaj pa kurzvail a si pogledal kakšna bi bila to varianta kolikor sem ga jaz testiral še pri čurinu ima odlične klavirje in tudi ostali zvoki so dovolj dobri za igranje vendar cene pa ne vem bi moral pobrskati.
Predlagam pa ti da si malo pogledaš zadeve tudi pri Thomanu v nemčiji
http://www.thomann.de/de/index.html
tukaj je link pa še malce tukaj pobrskaj morda najdeš še kakšno boljšo alternativo
_________________
BORTCHY

http://bortchy.wix.com/bortchy-
https://www.facebook.com/boris.odreitz

dbench · Objavljeno: 04 Jan 2010 21:08 Naslov sporočila:

Praviš bortchy da je vseeno boljša izbira od tritona roland. Ali misliš zaradi zastarelosti, ali kot celoten paket (zvoki, dimenzije, itd,..)? Kajti na linku ki si mi ga podal (hvala), mi je nekaj zanimanja vzbudil tudi TR76, ki je še nekoliko cenejši od Junota, sem preveril, da ga imajo tudi v Audio pro-ju v BTC v LJ in je cena ista kot na thomann strani. Vendar pa mislim da ima TR precej stvari podobnih kot triton LE (izboljšan triton?), zato me zanima, kaj si mislil s tem da je juno bolje od tritona. Je pa očitno dokaj težko najti klaviaturo s 76 tipkami, ne da bi koštala krepko proti 2000€ Smile

Na bolhi sem sicer našel tudi pa1xpro za 1000 plus kufer morda bi bilo tudi to za razmislit.

Sicer mi cenovno TR76 dokaj ustreza (890€), verjamem da se da iz njega tudi marsikaj potegniti, nenazadnje lahko še vedno nabavim kaj drugega kasneje, če bom hotel še več in ko si bom finančno opomogel Smile

Pa še to, ali je v navadi, da imajo vse moderne klaviature ''hot key'' variante za hiter dostop do shranjenih nastavitev, npr. za ta komad si nastaviš to, za drugega drugo,..., ali je to bolj poredko? Kajti ta stvar mi je tudi kar pomembna na odru, nisem pa še ugotovil ali je to opcija na TRu... so to gumbi program bank? Zdaj se zavedam koliko me je cajt povozil, ko sem toliko časa igral le zase za hobi vsake toliko časa, in nisem spremljal ponudbe na trgu, ker ni bilo interesa in potrebe za kaj drugega nabavit Very Happy

bortchy · Objavljeno: 04 Jan 2010 22:25 Naslov sporočila:

LE nikar ne kupuj ker je zvokovno beri (frekvenčno zelo oskubljena)različica in tudi zveni zelo nejasno proti vsem ostalim korgom Karma pa prekaša prav vse korge po zvoku ja saj je korg ok vendar no če boš ga kupil pri thomanu še lahko sobiš malo ceneje kakor piše gor pa sem si mislil da enega korga že imaš je boljše če vzameš še kaj drugega zaradi raznolikosti zvokov večja paleta specifičnih zvokov in tudi bolj funkcionalno je če vzameš dve različni zadevici kaj pa MOTIF na tega si kaj razmišljal le dobro razmisli preden boš kupil se splača a veš!
_________________
BORTCHY

http://bortchy.wix.com/bortchy-
https://www.facebook.com/boris.odreitz

Damjo · Objavljeno: 04 Jan 2010 22:37 Naslov sporočila:

1.Triton LE je oskubljen triton, ker je tritona nadomestil M3.
2.Vse ampak čisto vse klaviature imajo takšno ali drugačno napako oz. obstaja možnost, da jo boš dobil z napako. Pač velikoserijska izdelava.
Primer: ravno včeraj sem se pogovarjal z znancem, ki pravi, da je imel Ketron SD-1, ki je zamujal (?!) pri igranju, poznam pa vsaj tri zadovoljne uporabnike SD-1, ki nimajo nikakršnih težav s Ketroni, razen drugačnega načina dela, kar je itak druga debata.
3. Juno Stage sem tudi sam preskusil v big bangu, in se mi ni zdel napačen, edino bobni mi niso bili všeč. Za ta denar dvomim, da boš dobil več.
4. Za ta denar izmed novih klaviatur, dobiš le Roland Juno stage in M50 v verziji 61 tipk, pa še kakšna Yamaha serije MO bi se našla. Če ti ta ni všeč, boš moral it na rabljene klaviature, kjer imaš še kakšen Roland fantom, Korg Triton (brez LE), Korg Trinity, mogoče, z malo sreče, kakšen motif, bojim se, da so Kurzweili dražji. poskusi tudi Roland XP80, pri zadnjem mi niso všeč klavirji. Mimogrede- če ti uspe, poskusi najt tudi kak GEM SK76, ki je sicer workstation, vendar bi ti znali zvoki odgovarjat. Poglej pa tudi v post, kjer smo debatirali o gem-u, da ne bo pol presenečenj.
_________________
Damjo

dbench · Objavljeno: 05 Jan 2010 12:26 Naslov sporočila:

Na čem pa se vidi največja razlika med workstationom in navadno klaviaturo? Sklepam da ima workstation večji poudarek na ritmih (no skupaj z zvoki) in samem softveru zaradi dela z računalnikom, navadna klaviatura pa je bolj poudarek na samih zvokih.

Sam sicer bobnov in ritmov ne bom potreboval, zato temu pri nakupu ne dajem posebne teže.

Ja saj Yamahe se mi sicer dopadejo, vendar nimam posebnega interesa ker jo že imam in verjetno je precej zvokov istih, čeprav je moja že zelo stara, ma sem z njo kar zadovoljen, bi jo pa po nakupu nove uporabil le za bonus zraven. Nič, malo bo treba še pobrskati, ma bom Junota ob priliki verjetno še enkrat šel pogledat in probat, saj tudi sam opažam in menim, da glede na razmerje med tako ceno in takimi tehničnimi podatki, Juno praktično nima konkurence. Kajti ostale 76 tipkarske klaviaturce, ali so oskubljene z zvoki, ali pa predrage trenutno zame. Bo treba v glavnem še malo razmislit, prespat,.. Smile

Damjo · Objavljeno: 05 Jan 2010 13:29 Naslov sporočila:

V bistvu sem se narobe izrazil: GEM je arranger, čeprav na njem piše workstation, pravi workstationi so npr: triton, motif, fantom, m3...
Ja arrangerji imajo bolj poudarka na ritmih, so pa omejene z editiranjem zvokov. Workstationi so v bistvu delovne postaje, v njih naj bi bil zmožen naredit cel komad. Običajno imajo (ali pa vsaj berejo) sampler, pa korg ima Karmo... Pojdi še enkrat v Bing bang v BTC-ju, če imajo še vedno razstavljen Roland Juno, in ga stestiraj.
_________________
Damjo

bortchy · Objavljeno: 05 Jan 2010 22:02 Naslov sporočila:

WorkstationI so klaviature v bistvu master klaviature s tovrstnimi funkcijami,kar pomeni da si lahko performense popolnoma prilagodimo.
Se pravi več ima taka zadeva polifonije boljša bo tudi pri uporabi.
Take klaviature si lahko razdeljujemo vse timbre po mili volji pomeni od katerega koli mesta na tastaturi v kontraoktavi do najvišjega mesta se pravi če je klaviatura dolga do E9 potem so še tukaj dinamični nivoji od 0-127 (gre predvsem za nastavitve kontrolerjev)na tako način lahko zaigramo celi orkester zelo prepričljivo.
Sam uporabljam GEM sk760 in moram povedati da je kljub vsemu temu odlična klaviatura ja pa korg PA1X kateri me je pa po vprašanju omenjuenih funkcij zelo razočaral in ne morem verjeti da je to mogeče na starem SK storiti na Novi PAx ali pa PAx pa ne.
Zato SK760 ne prodam za noben denar ker je odlična mašinca.
JAz nanj ko sem sam igram na primer Štrausove valčke popolnoma brez Style-ov ali bilo kake integrirane ritem mašine in zveni odlično,potem kakšen grk zorba kjer uporabim tudi veliko zvokov,celo orkestracijo in leva roka drži ritem in igraplus vse to aranžmajske pajsaže.
Zraven tega imam narejen SWING the Mood normalno veliko pihal in so te funkcije odlične.
Je pa res da je potrebno kar nekaj dela,producentdkega znanja in seveda poznavanje partiturnih instrumentov.
Sicer je to težko do potankosti razložiti saj bi moral pokazati zakaj se gre gre v bistvu za zelo dobre trike ampak POZOR! za te zadeve je poleg omenjenih resursov potrebno še nekaj znanja,morričnih sposobnosti in seveda občutek in lahko zadeva zveni presenetljivo prepričljivo.
Tukaj pa se zopet skrivajo čari živega igranja,česar pa v tej meri ne gre brez "WORKSTEJŠNA"-!
Pomeni če ima klaviatura možnost igranja "ritmov"še ne pomeni da je "workstejšen"prav tako če ima klaviatura le posamezne timbre katerih ne moramo "sklanjati"tudi ni "workstejšen" to pa je to kar sem malo prej predhodno opisal pomeni smo govorili po slovensko povedano o DELOVNI POSTAJIkar pa pomeni-"WORKSTEJŠEN".
dA NE BO POMOTE TUDI STAREJŠE RAZLIČICE motif-S ŠE NISO workstation.
Idea

_________________
BORTCHY

http://bortchy.wix.com/bortchy-
https://www.facebook.com/boris.odreitz

Damjo · Objavljeno: 05 Jan 2010 22:30 Naslov sporočila:

Bortchy, vse, kar si napisal, drži, vendar tudi SK760 še ni workstation, ker ima omejeno editiranje soundov. Predlagam, da dbenchu razložimo takole: Workstation so, običajno, najbolj izpopolnjeni modeli klaviatur, kjer imaš tisto, kar potrebuješ za produkcijo zvokov, pesmi, dandanes tudi samplov. Več kot workstation so v bistvu le specializirane klaviature (sinthi, samplerji...), vendar le za eno (ali nekaj) stvari. Arranger ali idiot-ziher, ali idiot ali klaviatura z ritmi je običajno klaviatura,kjer imamo noter avtomatiko (style) oz. avtomatsko spremljavo, in, več ali manj, oskubljeni workstation. Bortchy, ko me spomniš na Gema si ne morem kaj, da ne pomislim, kako so bili lahko pri Generalmusicu takšni kreteni, da niso znali izkoristit, pravzaprav končat, tako dobre klaviature.
_________________
Damjo

bortchy · Objavljeno: 06 Jan 2010 01:55 Naslov sporočila:

žal damjo moram te razočarati je sk že kar v redu workstationsaj zvoke lahko zelo dobro editiraš imaš vsa orodja ne le osnovno spreminjanje ovojnice pač pa vsak oscilator lahko razčleniš na prafaktorje sicer je pa tako tega več ali manj ne potrebuješ za dobro delovanje so pomemvna razmerja in pravilne nastavitve vrednosti parametrov za dobro zvočno sliko kar pa ne pomeni da moraš sedaj do potankosti zarmetati celotno ovojnico zvoka in spremeniti popolnoma vse pozitivne in negativne amplitude saj so zvoki že v koreni kar ok in če še izvzamemo kdaj je ta klaviatura bila narejena šred 12 leti je to že zelo dober Workstation seveda tukaj so še pa dodatni midi vmesniki da manjkajoče zvoke nadomestiš iz modulov ali drugih klaviatur jaz osebno uporabvljam prenosnika in nekaj psoftverskih sintov in moram povedati da zadeva deluje in se sploh ne čuje koliko je klaviatura stara in da ni vredna več kot morda kakih 600 evrov če prav meni koristi najmanj tako kakor triton pa še tipke so zelo ok Laughing

_________________
BORTCHY

http://bortchy.wix.com/bortchy-
https://www.facebook.com/boris.odreitz

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli