Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

darkob

Haj

Kot izgleda tudi rabljene Yamahe niso nedosegljive.
20kanalna zadeva:

http://www.bolha.com/oglas3650954/mesalna-miza-yamaha-emx-5000-20-mixer

700€, edino tale mešalka ni med najmanjšimi, ima pa verjetno dovolj kanalov, 2x500W moči na 4 Ohm, pa še tri stezni EQ na stereo kanalih, če zmanjka drugje prostora.

Lp. Darko

mary

to je pa zelo huda stvar pa dobra cena
_________________
marrylyne

virtuoz

tile višji modeli yamahe EMX odlično delajo in imajo kar dober pover za take srednje prostore igrat ga imam in sem zelo zadovoljen
_________________
VILI KRALJ

Damjo

Sicer sem malo pozen, ampak vendarle... Imam prijatelja, ki je tudi mikserman torej se res spozna, ima čez 30 let izkušenj z opremo. Njegova filozofija je: "Če hočeš dober sound, uporabi, kolikor se da kanalov iz klaviatur, če je le mogoče loči Bas kitara-kasa, činele posebej, po možnosti še snare posebej, nato pa na stereo kanal vse ostalo. Vsak kanal (tudi petje in druge inštrumente) posebej equaliziraj, da dobro zveni, nato pa z master eq popravi, kar je potrebno. Zakaj tako "komplicira": če ti doma equaliziraš na klaviaturi, ti zna na špilu hudo drugače zvenet, z master equaliserjem pa boš pokvaril sound tudi ostalim inštrumentom, da ne govorim petju. Edino, če ne misliš equalizirat na klaviaturi pred špilom. jaz na tvojem mestu ne bi tega izvajal... Sicer osebno ugotavljam, da z novimi modeli klaviatur (zadnjih 10 let) se ta razlika drastično zmanjšuje, tako da trenutno uporabljam samo stereo kanal iz mojega Ketrona. Pred špilom le najdem kompromis.V bodoče, posebej če bomo igrali zunaj, se bom pa lotil tudi zgornjega sistema. Če pa ste pravi bend (brez "idiota" in midijev), pa je ta proces zakon. Master equaliser mora biti vsaj 2x10, ali 2x15, 31 pa odsvetuje, ker potem porabiš preveč časa za ga nastavit, obstaja tudi nevarnost, da se zgubiš...
_________________
Damjo

bortchy

ja to zadevo sam že apliciram najmanj 12 let pa kljub temu mi je vsak rekel kaj kompliciram vendar če sem želel potegniti iz tega kar sem imel maximum sem moral tako narediti in takrat ko še klaviature niso imele toliko izhodov sem uporabil še kaki modul itd... pa izvedel kašen trik.
Rezultati so bili pa zelo zelo dobri potrebna je samo fantazija in le te vizija in se lahko marsikaj naredi
_________________
BORTCHY

http://bortchy.wix.com/bortchy-
https://www.facebook.com/boris.odreitz

Damjo

Mah stvar je v tem, da 10% ljudi ve, o čem se gre, 30% to sliši, 70% pa jim je vseeno. Pol je pa še jakost, ki je zelo pomembna. Na žalost je tako, da je bolj pomembno, kateri komad jim boš zapel, kot kako boš to izvedel.
Poznam tipe, ki nimajo pojma, kaj je to nota, kaj je akord, kaj je Cdim, midije pokrade, ima pa pevko, ki ima "dobre" noge, pomanjkljivo oblečena, solidno zapoje, poje balkan komade, igrajo pa vsak vikend. Pol pa prihajajo k meni ljudje, srednjih let, ki bi radi kaj zaplesali in se pritožujejo, da nimajo kje, ker se povsod samo zvijajo in zavijajo.
Moje mnenje je, da sound (v mejah normale) pomaga, da si ljudem všeč. Če v redu zapoješ, izbiraš prave pesmi, si na odru urejen, ti sound da tisto piko na i. Seveda govorim o razliki med dobrim in odličnim soundom. Trdim, da se danes da naredit dober sound le s stereo izhodom na kvalitetni klaviaturi.
Sam imam še največ težav z razmerji, upam, da bom to rešil z nearfield zvočniki, kar je pa druga zgodba.
Seveda vem, da to večina tistih ki to bere, že ve, za tiste, ki so na začetku pa...
Zanimivost, ki danes ni več potrebna: ali veš kako iz mono izhoda narediš kvazi stereo?
_________________
Damjo

tadejs

ja res je drugega se ne sliši kot glasba hrvaških,slovenskih bosanskihin kaj vem kakih še vse čefurjev,tako da za normalne ljudi kulturno rajo ni nikjer ničesar več ker je to najlažje delati pa znanja tudi ne rabiš nobenega razen kot pravišda ena ženska pokaže svoje"čare" Idea

_________________
Tadej Shuler

darkob

Saj vse lepo in prav, tudi moj znanec, ki je tonski mojster pravi takole: nemoreš imet dobrega zvoka s slabo opremo, zanj je obvezno, da je mešalka "suha" brez efektov, efekti ločeni, ločene končne obvezno z kretnico,... in še in še.

Žal je pa tako, da si redko kdo od nas lahko vse to privošči in kot je "musicman" v uvodu tega članka vprašal katero mešalko da bi zamenjal tudi končne, nobene ker noben powermixer po mnenju strokovnjakov ne dosega kvalitete dobrih končnih z kretnicami,...

Ker pa vsi nimamo ne denarja ne volje za toliko "umetnosti", predlagam da se seveda v posebnem članku malce razpišemo kaj in kako do boljšega zvoka z recimo powermixerjem za "manjše" nastope do recimo 50 ljudi in kaj je potrebno imeti in kako nastaviti, kakšne so vaše izkušnje za večje zadeve - znotraj, zunaj, vse tja do recimo 500 ljudi, kajti vse kar je več dvomim, da bi kdo počel v svoji režiji, takrat že raje koga najemeš ki zadeve pošlihta in je. Wink

Ah in še tale zadevica, kolikokrat se vam je zgodilo, čeprav v tem času vsi govorimo, da peljemo stereo zvok na mešalko od klaviatur do nevem čega, potem prideš na špil in gostilničar ti reče, tukaj je mesto za muzikanta en zvočnik lahko daš k šanku drugega med ljudi in to je to nič več prostora, še stojala za mikrofon ni kam dati in potem govorimo o nekakšnem stereo zvoku in kvaliteti zraven? Prav prisilijo te dostikrat da pustiš wooferje, monitorje in ostalo šaro v avtu ker pač ni prostora,...

Lp. Darko

bortchy

ja darko zdaj si pa povedal nekaj kar sem imel pripravljeno "na jeziku"
res je noben povermix ne dela tako kakor posebej vssaka komponenta IN TUKAJ NASLEDNJI PROBLEM kako se namestiti v majhen proistor kjer še za publiko ni prostora kaj še če za musko ja je že tako da je potrebno prostor in opremo konpenzirati pač ni druge ali pa opustiti tak "špil"a služba je služba in je treba delat kakorkoli že pač.
Ne bi pa se strinjal s tem da se pa tudi s kakimi resnično majhnimi zadevicami ne da potegniti maximum kar pomeni drugače povedano kar soliden zvok.
Stroški opreme so pa zopet drugo poglavje.
Mi je pa zelo0 všeč da si načel -odprl to temo o kateri mislim da še bomo veliko razglabljali saj je to koristno za vse.
Pa še nekaj;.
Včasih igramo v miniaturnih lokalčkih kjer ne moremo uporabiti močnih velikih ščatel a verjemite mi da sem na primorskem gledal en duet kjer sta tipota igrala na dva behringerjeva Thruta nič več zvok je bil naravnost fantastičen imela sta eno majhno yamahico mislim da 6 kanalno ono mini MX mislim daje ja dve klaviaturci in kitarca vzdušje je bilo prekrasno zvok tudi igranje ppa tasko dobro da sem moral kar ostati in poslušati tako sem se vživel in pomeni z izredno majhnimi zadevicami se v majhnih "muzičarskih destinacijah"da storiti zelo veliko,pa še malo je za nosit,postavljat in to je tudi potem to. Idea

_________________
BORTCHY

http://bortchy.wix.com/bortchy-
https://www.facebook.com/boris.odreitz

darkob

Evo lih to me zanima konkretno vaše izkušnje ker sem mnenja da vsi iz tega lahko nekaj potegnemo, eni več, drugi manj,... se bo pa sigurno za vsakega nekaj našlo.

Bortchy kot praviš majhen lokal majhno ozvočenje, se mi pa vedno pojavi vprašanje nizkih frekvec konkretno bas, majhni zvočniki mogoče še lepše predvajajo celotno sliko nekje nad 150 Hz v majhnih prostorih, kaj pa tisto nižje? Meni se pač pojavi ta problem, ko pa daš bilo kakšen woofer v plac pri še tako majhni glasnosti je pa vsega že skoraj preveč, potem pa rihtamo na EQ in nevem kje še. Wink

Zato me pa zanimajo vaše izkušnje, ko je vse idealno ni težko zvoka poštimat samo po mojih izkušnjah je to prej izjema kot pravilo, ponavadi igramo lih v težavnih placih, kjer se poleg slabe akustike še izmenjuje število ljudi, grejo ven, pridejo noter, ob nevem neki uri je recimo 20 ljudi, čez pol urce 70, tudi to lahko močno spremeni zvočno sliko in nasveti v tej smeri pomojem bodo vsem dobrodošli, tako da vsi ki imate bilokakršne izkušnje z besedo na dan, ni narobe mišlenja niti izjave, to so vaše izkušnje in Bortchy se bo sigurno strinjal z mano, da so samo dobrodošle, ker bomo vsi nekaj potegnili iz njih.

Lp. Darko

bortchy

V MAJHNIH LOKALIH -PROSTORIH SO VELIKI MOČNI NIZKOTONCI LAHKO ZELO MOTEČI SAJ NEKATERI ZA NOIRMALNO DELOVANJE POTREBUJEJO VEČJO DO ZELO VELIKO MOČ ZA POSLEDICO UPORABE MOĆNEJŠIH NIZKOTONCEV BERI BASOV JE ZVOK ZELOMOTEN-KALEN NEJASEN NEMALOKRAT SE LAHKO ZGODI DA FREKVENCE MED SEBOJ RESONIRAJO.
Velik problem je seveda tudi slabo beri nekvalitetno ozvočenje vendar danes tega skoraj da ni razen kaki no name kitajček pa še celo oni znajo oziroma napravijo kaj dobrega.
Zelo pomemben faktor jedinamični razpon ta pa je delno oziroma pogojno odvisen od same moči ozvočevalne naprave kot celote.
Vprostoru kakor si omenil darko kjer je bilo sprva 20 ljudi se je laho poznalo na zvoku če je bil prostor slab,pomeni če je proizvajal naravni Hall to je zelo moreče.(ravne stene trdni materiali brez zvočnih preprek)V takih prostorih ni mogoče nastaviti lepega zvoka saj bodo še posebno nizke frekvence prebijale tako ne bo lepega kristalnega zvoka pomeni nizke tone nekoliko odstranit pa po potrebi dodati nekaj srednjih predvsem na bass kitari oziroma basih in bass-Kich bobnu-drum-u tukaj pa se bo izkazala tista teorija zakaj dodatni izhodi na klaviaturah če govorimo o ritem mašin zasedbah če gre za živega bobnarja ni bass bobna niti potrebno ozvočiti v tako majhnem prostoru.
Ljudje lahko v takem prostoru zadušijo hall-odmevanje a le do neke mere .
Najlepši zvok smo v vsej zgodovini svojega igranja laHKO ustvarili v pokojni 8pogoreli in "zafurani")kavarni radenci kjer so bile notranje stene obložene v tapison in tudi tla so bila iz podobnega materiala tako je bil zvok poln zelo širok in kristalno čist ker ni prihajalo zaradi sten do stranskih zvočnih učinkov.
V popolnosti je nemogoče kabinski učinek in učinek hala preprečiti možno je le tako da se izogibate igrati v takšnih lokalih,to pa je zopet nemogoče saj stranke danes same določajo prostor svojega slavja če tako temu rečemo.
Razen kakega blaženja te neprijetnosti recimo temu nujno zlo je dobrodošla psihološka priprava na takšno težavo saj je res da to vsakega moti a več kot do te mere to ni mogoče.
V akuaktivnih prostorih je nekje eno pravilo ne nosi dodatnih nizkotoncev in v manjših prostorih s to težavo uporabi kar se da najmanjše ozvočenje na katerega lahko igraš in bodo zvočni rezultati še najboljši.
oBVEZNO PA JE PRAVILNO EQUALIZIRATI INSTRUMENTE ŠE POSEBNO TISTE KASTERIH ZVOK BAZIRA NA NIZKIH TONIH KATERI SO:prodorni ,zaobidejo zvočne prepreke in se še toliko bolj reflektirajo od sten in večja moč je bolj doni in s tem prekrije vse ostale zvoke .
Drugo pravilo pa je v takih prostorih preden se napolnijo igrati pri čim manjši glasnosti vendar naj bo ta še vedno takšna da dinamika zvočnega tlaka ne upade.
V takih primerih morda zadevo kahko reši fazni zamik a kaj ko manjše mešalke tega nimajo še večji mikserji to težko premorejo na digitalnih konzolah pa je ta funkcija že kar obvezna. Idea

_________________
BORTCHY

http://bortchy.wix.com/bortchy-
https://www.facebook.com/boris.odreitz

Damjo

Po moje, je tukaj bistvenega pomena izenačevalnik (Equaliser) 2x15 band ali 2x31, po možnosti tudi pazi, da zvočnikov nimaš preblizu stene, najmanj pa kota dvorane (kamor nas najraje "uturijo"). Dosti lahko tudi vplivaš na zvok, če uporabljaš več zvočnikov (tudi manjših), in jih obrneš v različne smeri. Včasih te tudi reši, če zamakneš zvočnik meter naprej ali nazaj, pa je že boljši zvok. Večji problem, ki ga še nisem rešil (in ga verjetno tudi ne bom) je pa polna prazna dvorana, kjer se zvočna slika popolnoma razbije. Včasih so uporabljali Behringerja UltraCurve (če se prav spomnim), s katerim si nastavljal sound tudi preko mikrofona, pa se (kaže) sistem ni prijel. Predvsem, kot je poudaril Bortchy, ne pretiravaj z basi! Bortchy, nam opišeš, prosim, kaj je to fazni zamik?
_________________
Damjo

tadejs · Objavljeno: 01 Nov 2009 16:32 Naslov sporočila:

oltrakurv se ni prijel ker večina ne zna s njim delat pa ne ve za kaj so vse te funkcije
_________________
Tadej Shuler

darkob · Objavljeno: 06 Nov 2009 09:48 Naslov sporočila:

Saj vem, vse lepo in prav, le opreme zgleda nimam dovolj. Pač imam dva satelita 12" 2x300W na 8 Ohm, powermixser 2x350 na 8 Ohm, dva aktivna wooferja 18" vsak 450W in aktiven monitor zase. Saj veste če ne posojaš opreme, je škoda denarja da imaš doma 20 zvočnikov. Gledam sedaj neke zadeve, ker bo verjetno potrebno zamenjati opremo, samo za kaj pametnega so hude cene, na slabšo opremo glede zvoka kot jo imam sedaj pa nebi rad šel.

Lp. Darko

mary · Objavljeno: 08 Nov 2009 12:07 Naslov sporočila:

ekonomično je če imaš krite svoje potrebe manjši stage-i ne potrebujejo takšno moč,takšna moč je draga ne le za nakup,pač pa tudi za vzdrževanje in ostale faktorje.
Tako se za enkrat denimo dvakrat na leto bolj splača najeti večje ozvočenje z ozvočevalcem vred pa je ceneje kakor veliko ozvočenje kupovati ja res je če ga pa že imaš pa ga moraš posojat da dobiš vsaj pozitivno nulo poslovanja Idea

_________________
marrylyne

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli